Welches Öl beim Getriebeeinbau

[Vicinity]

Hallo zusammen,

Ich bin gerade im Handbuch beim Thema Getriebe bzw. Kurbelwellengehäuse usw. auf die Verwendung von zwei verschiedenen Ölen gestoßen.

Einmal wird das normale Motoröl E verwendet und zusätzlich ein Molybdändisulfid-Öl M (was für ein Name! ).

Siehe Bild.

In vielen YouTube-Videos wird allerdings für alle Teile nur normales Motoröl verwendet oder bei manchen Teilen eben Fett.

Was ist denn nun richtig? Und welches Molybdändisulfid-Öl verwendet ihr?

[Straßenschrauber]

MoS2 ist ein Festschmierstoff.
Bei einem gängigen MoS2-Ölzusatz schreibt der Hersteller, daß die Teilchen unter 4µ sind und damit filtergängig.
Der Ölfilter wird aber damit vorbeladen.
Bei den paar Lagerstellen beim Getriebeeinbau kommt nur wenig MoS2 in den Ölkreislauf.
Zum Einfahren ist das ok, da wird ja nach kurzer Zeit Öl und Filter gewechselt.

Dauerhaft MoS2-Zusatz zun Motoröl könnte problematisch sein. Wenn der Ölfilter nicht mehr leicht vom Öl durchflossen werden kann, macht der Bypass im Ölfilter auf, und ungefiltertes Öl kommt in den Motor.
Filterwechsel kurz nach MoS2-Zugabe ist sicher keine schlechte Idee.

Nach Einbau eines neuen Getriebes hab ich immer MoS2-Ölzusatz zum Motoröl gegeben.
50.000 km später hab ich wieder das leise Singen des 5. Gangradpaares vernommen ...

43f, langsamere Primärübersetzung. Aber sekundär (Ritzel, Kettenblatt) kürzer übersetzt.
Die Belastung war für den 5. offenbar dennoch zu hoch.
Obwohl ich den Motor immer ordentlich drehe, 4000 bis 6000 im Normalbetrieb. Aber halt nicht im fünften Gang.

[Vicinity]

MoS2 ist ein Festschmierstoff.
Bei einem gängigen MoS2-Ölzusatz schreibt der Hersteller, daß die Teilchen unter 4µ sind und damit filtergängig.
Der Ölfilter wird aber damit vorbeladen.
Bei den paar Lagerstellen beim Getriebeeinbau kommt nur wenig MoS2 in den Ölkreislauf.

Danke für die ausführliche Erklärung.
Das heißt man kann/sollte die Lagerstellen mit etwas MoS2 Additive ölen und evtl. bis zum ersten Ölwechsel nach der Einfahrzeit auch etwas ins Motoröl geben?
Ist das z.B.etwas geeignetes?

[MrEyeballz]

Moin, das hatte ich von Moritz empfohlen bekommen, 1 Tube je Liter.

https://www.24mx.de/product/kraftstoffz ... 0QAvD_BwE

Es hilft bei heissem Motor mit der teils hakeligen Sshaltung aber

am Ende löst es nicht das Problem der Hertzschen Pressung am 600er Motor, bzw des unterdimensionierten Getriebes. Länger halten wird der Motor damit nicht.

Ich fahr an der 43f mit dem möglichst breitestem 5. Gang, langem Primär und Sekundär 15/49.

Die Reduzierung des Grundproblems geht nur durch Fläche, andere Lastverhältnisse, stabile Thermik oder solideres Material und natürlich der Fahrweise. 18CrNiMo7-6 z.B reduziert das Problem mit der Hertzschen Pressung um ca. 20%, gegenüber des Wald und Wiesenstahls (20MnCr5 / 18MnCr5) da die zulässige Flankenpressung höher liegt (Höhere Kernhärt im Verhältnis zu Randschichthärte). Sprich am Ende hält es ob mit oder ohne dem Zusatz genausolang.

ich hab beim Zusammenbau der Motoren nur etwas vorgeölt, vorm ersten Start sauber entlüftet und den Motor mit Getriebe etwas laufen lassen.

Die Tage kommt der Motor an der 34l raus, Kilometerstand 41000. Bin mal gespannt was zum Vorschein kommt. Der 5. Gang singt schön vor sich hin.

Gruß Michael

[Straßenschrauber]

BITTE!
Laßt es sein mit diesen vergifteten Links.
Das hier reicht völlig:
https://www.24mx.de/product/kraftstoffz ... PIA-340639
Noch besser wäre es, einfach nur das Produkt zu nennen. Wer das dann unbedingt bei google eingeben muß, ist selbst schuld.

Es gibt bei den MoS2-Ölzusätzen ziemliche Unterschiede bei den Partikelgrößen und der MoS2-Menge.

Bei einem neu zusammengebauten Motor wirklich wichtig ist es, die Schmierung der Nocken in den ersten Minuten sicherzustellen.
Dafür gibt es spezielle Einlaufpasten. Ein MoS2-Fett an der Stelle ist besser als nichts.

[christian78]

Das ist so überflüssig wie ein Kropf.
Selbst wenn du das Getriebe trocken zusammenbaust: Die Getriebewellen bekommen vom Rücklauf Öl => die haben ab dem ersten Meter Schmierung.
Wichtig sind Kolben und Nockenwellenlagerung im Kopf. Und die Kupplung musst du vorher einlegen.
Das Wichtigste: Den Zulaufschlauch und die Ölpumpe beachten - dass die Ölpumpe auch wirklich Öl fördert.
Schmeißt du den Motor mit einer trockenen ölpumpe an, hilft die der Zusatz auch nichts.

Für die alten XTs vor 3tb würde ich tatsächlich 20W40 oder 20W50 empfehlen wegen dem Getriebe. Meine Meinung, bzw ich mach das so.

[Straßenschrauber]

Jo. Richig Beölen nach Zerlegung.
Müßte hier irgendwo stehen, wie das geht.

Ich schau vor Montage des Zylinderkopfdeckels, ob da oben beim Durchdrehen Öl ankommt.

[Vicinity]

Danke für die vielen Antworten und Infos.

Ich fasse zusammen:
- Kolben und Nockenwellenlagerung im Kopf mit MoS2-Fett schmieren.
- Kupplung in Öl einlegen.
- Ölkanäle entlüften und sicherstellen dass der Ölfluss funktioniert
- vor dem ersten Ölwechsel evtl. MoS2 Additive hinzugeben
- ÖL: SAE 20W50 (verwende ich immer)

Eine weitere Frage hätte ich noch:
Meine 3AJ hat seit 10 Jahren keinen TÜV mehr.
Wenn ich nach der Instandsetzung während der Einfahrzeit (1.000 km) zum TÜV fahre, wird für die AU doch der Motor ziemlich hochgedreht (zumindest war das früher immer so).
Wäre das eine Gefahr für den „neuen“ Motor?
Einfahren ohne TÜV geht ja nicht

[Straßenschrauber]

Wenn schon MoS2-Ölzusatz, dann nicht zum Einfahren.
In dieser Zeit sollen sich hauptsächlich Kolbenringe und Laufbuchse aufeinander einlaufen, da stören Reibungsverbesserer.
Einfaches mineralisches Öl, einige 100 km. Wenn die Leerlaufdrehzahl höher wird, kann so langsam an Öl- und Ölfilterwechsel gedacht werden.
Synthetisches Öl empfohlen.

[MrEyeballz]

Also bei mir (Bj.1984) wird nix in Bezug auf Asu gemacht. Er macht einen Fahrtest in Bezug auf Bremsen. Jedoch beschleunigt er aufgrund seines kleinen Hofs stark. Vorher mal paar Kilometer Feldweg wär sicherlich nicht schlecht.

Sonst gut zusammengefasst.

Wie Straßenschrauber schon schreibt, einfaches Mineralöl zum einfahren (Jaso MA Norm). Vollsynthetik oder Reibungsminderer verlängern die Einfahrprozedur.

Bei Neuzusammenbau schütt ich den ersten halben Liter Öl oben zum Deckel der Einlassventile rein. Den Rest in den Öltank
Ich hab so ne schöne Pressolkanne (Pumpöler Weißblech 250ml HORNBACH Artikelnummer: 3627201 (Keine vergifteten Links!)), die mach ich immer voll, Röhrchen krummgebogen und pump die Kanne komplett in die Ölfilterentlüftungsbohrung. Wenn du oben den Drehzahlmesserantrieb raus nimmst, siehst du wie zum Ende der Pressolkanne bereits die Nockenwelle mit Öl befüllt wird. In einer alten Metabobohrmaschine hab ich eine 3/8" Ratschenverlängerung mit 19er Nuss, damit treib ich das Polrad von links gegen den Uhrzeigersinn (Laufrichtung des Motors) an, Zündkerze draussen. So ist oben durch den Wartungsdeckel der Einlassventile schön zu erkennen, wie das Öl zu den Schmierbohrungen rauskommt (Drehzahlmesserantrieb logischerweise wieder drin, sonst Krümmer geschmiert ). Spätestens nach der Prozedur ist dein Motor entlüftet und gut durchgeölt. Das kann ruhig mal 2 Min leiern.

Die Prozedur mit der Pressolkanne mach ich übrigens immer beim Ölwechsel. Sprich Altöl raus, Filtertausch, 1x Pressolkanne 250ml zur Entlüftungsbohrung in Ölfiltergehäuse, Schraube rein, 2l Öl in den Tank. Abfahrt.

Gestern hab ich übrigens meinen 34L Motor zerlegt rechter Lagersitz liegt bei 80,15, Feinbohrkopf steckt schon in der Fräsmaschin...

Gruß Michael